{"id":869,"date":"2015-10-25T10:05:04","date_gmt":"2015-10-25T09:05:04","guid":{"rendered":"http:\/\/www.bauwas.eu\/?p=869"},"modified":"2015-12-01T15:56:30","modified_gmt":"2015-12-01T14:56:30","slug":"knx-und-die-mehrkosten","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bauwas.eu\/?p=869","title":{"rendered":"KNX und die mehrkosten"},"content":{"rendered":"<p>Wie ich in meinen vorhergehenden Beitr\u00e4gen schon geschrieben habe dachte ich am Anfang auch das KNX die Kosten der Elektrik ins unermessliche steigern. Besonders da die Aussagen von einigen Elektrikern was den mehraufwand der Installtion und die Investitionen in die &#8218;Technik&#8216; mit Preisen von > 20.000 Euro bezifferte.<\/p>\n<p>Aufgrund dieser Aussagen habe ich, in Ermangelung des n\u00f6tigen Kleingeldes, gedacht ich mache das ganze erst mal klassisch und bereite KNX nur vor.<\/p>\n<p>Nun was die Aussagen der Elektriker von damals angeht kann ich aus heutiger Sicht sagen das die entweder keine Erfahrung mit KNX haben oder Dollarzeichen in den Augen hatten und dachten man kann da ordentlich bei verdienen.<\/p>\n<p>Was nun die mehrkosten anbetrifft sehe ich das so, ich kann wenn ich will auch 100.000 Eure in KNX investieren das ist gar kein Problem. Aber das trifft auf alles zu ich kann auch in eine K\u00fcche 100.000 Euro stecken oder in ein Badezimmer. Aber wenn ich eine KNX Installation mit einer klassischen Elektroinstallatikon vergleiche dann gilt da das gleiche wie bei einer K\u00fcche oder einem Bad. Ich darf nicht \u00c4pfel und Birnen vergleichen. Eine normale An\/Aus Schaltung kostet in einer herk\u00f6mmlichen Installtion je nach Schalterprogramm ca 15-20 Euro in KNX Installation ca. 30 Euro. Das h\u00f6rt sich jetzt erst mal dramatisch an sobald ich aber, und das ist heute vielfach Standard, eine Fu\u00dfbodenheizung und Elektrische Rollos habe schaut das Thema schon wieder ganz anders aus.<\/p>\n<p>Hier ein Beispiel, Grundlage ein Zimmer mit 5 Rollos, 2 Lampen, Fussbodenheizung (das entspricht dem Raum den ich aktuelle nutze)<\/p>\n<p>Herk\u00f6mmlich<br \/>\n1 x Temperaturregler f\u00fcr die FB-Heizung (EP 55\u20ac)<br \/>\n1 x Abdeckung (EP 8\u20ac)<br \/>\n5 x Schalter Rollos (EP 12\u20ac)<br \/>\n5 x Abdeckung (EP 6\u20ac)<br \/>\n2 x Schalter Licht (EP 5\u20ac)<br \/>\n2 x Abdeckung (EP 2\u20ac)<br \/>\n1 Rahmen 5 fach und 1 Rahmen 3 fach (EP 11\u20ac \/ 7\u20ac)<br \/>\nIn Summe macht das 195\u20ac. <\/p>\n<p>Von der Optik bei so einer Schalterbatterie an der Wand will ich mal gar nicht reden. Hinzu kommt das man bei der Installation der Leitungen deutlich mehr auf wand treiben muss als bei EIB. Was die Stunde Elektriker kostet der da die Kabel zieht darf sich jeder selber ausrechnen. Ich ber\u00fccksichte das hier mal nicht weil ich es selber mache &#8230;..<\/p>\n<p>So nun das ganze als KNX L\u00f6sung<\/p>\n<p>man nehme einen MDT Glastaster 8 Fach mit RaumTemperaturRegler (EP 125\u20ac)<br \/>\neinen MDT universal Aktor 16Fach (EP 250\u20ac = 16\u20ac je Kanal)<\/p>\n<p>10 Kan\u00e4le f\u00fcr die Rollos,<br \/>\n2 Kan\u00e4le f\u00fcrs Licht<br \/>\n1 Kanal f\u00fcr die Heizung<br \/>\nkosten 208\u20ac<\/p>\n<p>Macht zusammen rund 333 \u20ac. In die Schalterdose wird einfach nur ein KNX Kabel gelegt. Der Rest verschwindet in der Verteilung.<\/p>\n<p>Na und optisch schaut das ganze dann so aus<\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/www.bauwas.eu\/wp-content\/uploads\/2015\/10\/DSC_4394-e1445762738933.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"http:\/\/www.bauwas.eu\/wp-content\/uploads\/2015\/10\/DSC_4394-e1445762738933-199x300.jpg\" alt=\"DSC_4394\" width=\"199\" height=\"300\" class=\"alignnone size-medium wp-image-870\" srcset=\"https:\/\/www.bauwas.eu\/wp-content\/uploads\/2015\/10\/DSC_4394-e1445762738933-199x300.jpg 199w, https:\/\/www.bauwas.eu\/wp-content\/uploads\/2015\/10\/DSC_4394-e1445762738933-680x1024.jpg 680w\" sizes=\"auto, (max-width: 199px) 100vw, 199px\" \/><\/a><\/p>\n<p>Mehrkosten f\u00fcr das Zimmer rund 140\u20ac. Bei einem normalen Einfamilienhaus mit sagen wir mal 10 Zimmern kommen da rund 1500\u20ac raus.<\/p>\n<p>Was ich hier auch nicht nicht ber\u00fccksichtigt habe ist der, bereits in dieser Ausbaustufe, hinzugekommene Luxus. Ich habe gegen\u00fcber der klassischen Installation bereits die M\u00f6glichkeit Szenen zu schalten (heisst z.B. ein Knopf macht die Rollos zu und schaltet das Licht an). Kann unterschiedliche Aktionen kombinieren. Z.B. Nachts die Temperatur absenken usw. Das ist alles bereits in dieser L\u00f6sung m\u00f6glich. Wenn ich das klassisch machen will gehen auch hier die Kosten nochmal hoch !!!!<\/p>\n<p>Der Taster hat noch weitere nette Spielerreihen. Er hat eine umlaufende Orientierungsbeleuchtung die Tag\/Nacht spzifisch ein Ausschaltbar und helligkeitsgeregelt ist. Die Tasten sind Beleuchtbar und k\u00f6nnen abh\u00e4ngig vom Schaltzustand rot oder weiss leuchten oder blinken. Ich habs bei mir so gemacht das Zeitgesteuerte Aktionen (z.B. Treppenhauslicht) rot Blinken. Dauerhaftes an ist Rot aus ist weiss. So sieht man auf den ersten Blick was ist an und was muss ich ausschalten bzw was schaltet sich selber aus. <\/p>\n<p>Es kommen dann nat\u00fcrlich noch mehrkosten da man einen gr\u00f6\u00dferen Verteiler braucht, knx eine Spannungsversorgung braucht (rund 250\u20ac) und evtl mal ein paar mehr Leitungen um sp\u00e4ter noch flexibler zu sein (das w\u00fcrd ich aber auch bei einer klassischen Installation machen). Ich habe alle Steckdosen bei mir Sternf\u00f6rmig in die Unterverteilung gelegt. So kann ich sp\u00e4ter einfach Steckdosen schalten wenn ich das m\u00f6chte.<\/p>\n<p>Ich habe auch alle Leitungen die Verlegt wurden in 5x 1,5mm\u00b2 bzw 5x 2,5mm\u00b2 verlegt so hat man immer Reserve in der Wand und die mehrkosten f\u00fcr ein 5 Adriges gegen\u00fcber einem 3 adrigen Kabel gehen bei den Baukosten unter (das hat aber nix mit KNX zu tun !!!).<\/p>\n<p>So als kleiner Tip f\u00fcr die Weihnachtszeit, auch zu meinen Rollos liegen 5 Adrige Leitungen. Ich habe also in die Dose neben dem Rollokasten in dem der Rollmotor angeklemmt wurde gleich eine Steckdose eingebaut und diese mit der 5. Leitung verbunden. So kann man f\u00fcr die Weihnachtsbeleuchtung im Fenster gleich da reinstecken.<\/p>\n<p>Ich behaupte mal alles in allem und mit vielleicht noch dem einen oder anderen Gimmick (Dimmer z.B.) liege ich bei einem Einfamilienhaus mit deutlich unter 5.000\u20ac mehrkosten.<\/p>\n<p>Wo die von mir gefragten Elektriker die mehrkosten von 20-30 tausend Euro hernehmen ist mir ein echtes R\u00e4tsel. Insbesondere da der Arbeitsaufwand bei der Installation deutlich nach unten geht. Und teuer ist ja heutzutage die Arbeitszeit und nicht mehr so das Material.<\/p>\n<p>Und wer Zeit hat kann da immer mal wieder das eine oder andere Sonderangebot nutzen. Das sch\u00f6ne bei KNX ist ja das es ein hersteller\u00fcbergreifender Standard ist und man Problemlos alle miteinander mischen kann. Ich habe aktuell Dimmer von Ling&#038;Janke und von Merten, Bewegungsmelder von Gira, Merten und Schneider, Rolloaktoren von BMS und JME und Schalter Von B&#038;J, Enertex, MDT und Gira im Einsatz.<\/p>\n<p>Ausserdem steuere ich mittlerweile mit einem Raspi mit Busware-TPUART (zusammen ca. 100\u20ac) und Fhem das ganze auch noch von meinem Tablet  \/ PC \/ Handy. Dazu sp\u00e4ter mehr.<\/p>\n<p>Meine Resumee bisher, wer heute nicht KNX einbaut wird sp\u00e4ter teuer mit Nachr\u00fcstl\u00f6sungen f\u00fcr den doppelten Preis bestraft. Und &#8218;Homeautomation&#8216; ist ja mittlerweile schwer im kommen &#8230;..<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Wie ich in meinen vorhergehenden Beitr\u00e4gen schon geschrieben habe dachte ich am Anfang auch das KNX die Kosten der Elektrik ins unermessliche steigern. 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